保证金，你就做一百块钱的投资。

另外，我觉得可以作为识别的一个手段，是要看这个平台它宣称的一个噱头，是我们来判断识别它的风险和问题的一个手段。这里边涉及到什么一个问题，就是说在不同的国家，它对外汇保证金交易是有不同的监管尺度的。一些平台或者是不法机构，正是利用了这种监管尺度的差别，进行这种监管套利。他从境外获得所谓的合规牌照，然后到境内来开展业务，他把境外的这种牌照作为它的一个叫挂羊头卖狗肉也好，反正就是做一个招牌。

但实际情况是什么样的，其实境外的牌照是很复杂的。比如说有发达国家，英国美国日本澳大利亚新西兰加拿大都发牌照，但其实它的牌照是很不同的，比如说英国的牌照它是有三类，它有比如说他发欧盟的牌照，，另外他有英国自己的基础牌照，然后还得有全牌照。其实它牌照的获得难易程度是完全不一样，像那种最基础的其实是什么也不可以做的保证金外汇交易去那开户，不能归集投资者的资金的这种牌照是很容易获取的，但是很多我们机构就去拿这种牌照，然后回到国内来开展业务，所以说它的风险是非常高的。

另外像一些特别小的国家，包括一些离岸金融中心等小的国家，其实它的牌照是水分非常高的，因为它很容易就可以注册，不需要任何的资质要求，而注册跟这种外汇交易的监管是毫无关系的，所以我们的一些机构正是利用了监管这种套利的空间，拿来这种海外的牌照回来对我们的投资者进行误导性的宣传，因为我们的投资者的这种风险识别意识还是非常低的。所以在这里我也是想提醒大家，在识别网络炒汇这种黑平台的时候，一定要注意，如果这个平台宣称它获得了境外的牌照，我想首先你心里要打一个问号

主持人:那么我也想请两位老师分别去跟我们分享一下自己身边最深刻的案例，来表现网络炒汇它的一个危害是什么样的。

周国林：我就接着刚才陶老师说的这两类平台，就是一类是纯骗子就完全什么也没有，他一点都不去做努力直接就是非法集资或诈骗，他通过网络制造一个比如说虚假的一个网站，然后就像你复制一些行情信息，然后摆在那里，然后开个账户就可以让投资者来归集资金，这种是纯骗局。

另外一种就刚才说的他有境外的一些所谓的牌照，然后他拿着这个到境内来进行误导性宣传，然后还有在具体经营的时候，它有这么几种方式，也就说怎么来榨取消费者的资金，一个是他伪造的一些交易记录，就好像伪造一些行情保证金外汇交易去那开户，刚才说了行情其实说自己操盘的对吧？我可以做一些模型，做一些赌博这种概率模型，只要你在这，我一开始给你甜头，然后把你吸引进来，然后更多的资金投进来之后，马上它就换一副面孔给你造成一些巨亏现象，然后把你的资金就给剥夺了。另外的一种模式，就是说让你频繁的交易，因为它是每一笔交易都会收手续费的，高额频繁的交易，从而榨干了你的保证金。

还有一种比较甚的就是这种传销模式。传销模式就是说我就是拉人头，你只要层层代理，我这有境外的牌照，你只要从一级代理二级代理来代理，然后这个代理来再发展线下层层代理，然后收取佣金，当传销归集的资金达到一定规模，投资达到一定人数的时候，这个机构就开始要跑路了。其实我们最近的一个案件确实是我想很多业内人士都知道，I GO FX的话，他当时的北京代理跑路，当时他卷款的规模应该在300亿人民币左右，涉及到40万左右的投资者，这个真的是触目惊心，投资者，很多投资者都是倾家荡产，血本无归。

主持人:那么对于整个行业来说，我也想听一听两位老师对于怎么去打击网络炒汇或者是规范发展外汇交易市场，从自身来讲有什么样的建议？

陶坤玉：有以下这几个方面，第一，我们要加强监管，但是另外一方面其实我们应该加强监管的合作，比如说在国际上，我们可以进行一些外汇交易的监管合作，等来加强我们的管理。第二，对于合规意识比较薄弱的支付平台，实际上应该从新的视角去看他们，因为这个现象是这几年兴起的，以前我们看到支付平台真的就是为了便捷，对吧？便捷了你的支付，但后面在外汇交易当中，这一部分合规意识比较差的支付平台变成了非法网络炒汇的帮凶，我们应该更加仔细的审查它。第三个方面我觉得非常重要的就是投资者的教育，建立多种普及金融知识的渠道去教我们的投资者——金融学里最黄金的定律，那就是高收益高风险。

周国林：网络炒汇这种非法的肯定是要打击，但是说外汇保证金交易或者是外汇的其他的一些衍生品交易，从长期的角度来看，在我们坚持金融开放这个战略的这种方向下，一定是有发展前景的。但是开放和发展不代表不监管也不代表就不持牌。

这既是两层含义，一个就是说和这种合理的符合中国需要的这种金融产品是可以被允许的。但是它前提下一定是有持牌有监管。

那么这个持牌也可以从两个角度来理解，一个就是它需要经过审批，另外审批的牌照的经营范围是要有明确的。比如说你在国外取得的这种牌照，能否在中国进行经营，要看我们中国和对方国家的一些监管的一些协议，包括也还有看是否符合我们本国的监管要求，来决定你这个牌照是否能在中国使用，那么当然我们中国可能也会发放自己的牌照，这个肯定是有一个优先级。

第二个就是外汇保证金交易这块。其实它真的是一个非常高风险的一个金融产品，从发达国家经验来看，其实它们也都采取了一个非常审慎的态度，即使像美国这种投资者、市场成熟的前提下，它的外汇保证金交易也是被严格的限制，因为其实08年金融危机的一个很重要的一个导火索和根源，也包括杠杆交易，所以外汇保证金交易杠杆确实应该是一个非常审慎的态度。

其实现在金融危机之后，美国等发达国家的杠杆交易已经受到了严格限制，它们的外汇保证金交易这块市场应该已经不像之前那样了，也已经是处于一个萎缩的状态了，所以很多机构可能就会转而转向中国这种发展中国家，像这种监管能力和经验相对不足，尤其是消费者风险意识和投资能力比较弱的市场转向市场来谋取利润。

第二点可能要说的还是要发放牌照以后还是要加强监管，因为这是一个高风险的金融产品。

监管部门其实已经在互联网金融专项整治过程中，对近一千家的这种网络炒汇的平台进行了查处和整改整治，其中一部分也都移交到了公安司法部门。

另外我想强调的一个就是刚才陶老师说那点非常重要，就是一定要加上消费者教育和投资者教育，然后进行风险提示。这个其实从长远来看，对我们打破刚兑培育一个好的金融市场都是非常必要的。其实前段时间网络炒汇风险频发的时候，人民银行、公安部、外汇局共同发了一个风险提示，中国互联金融协会当时也是连续发了两期风险提示，我也是在这提醒咱们的投资者、消费者多多关注一下这方面的一些信息。

陶坤玉：实际上所有涉及到网络炒汇的参与者，包括我们说的组织、投资者，他都有可能会触犯到法律的。大家要警醒一下，那就是作为投资者，你参与网络炒汇，不仅可能会造成资金亏损，实际上也犯法了，因为法律规定的是参与到这个活动就是非法的，包括组织者也包括投资者，所以投资者你要知道你不仅是有损失，你还可能是犯法的。

组织网络炒汇，它会涉及到非法经营、诈骗以及组织领导传销活动的犯罪，比如说，像我刚才说的有两种模式，第一种模式是对接境外持牌的一种网络交易平台，对于这一类的交易，如果它的交易金额或者投资所得符合《最高人民法院关于审理骗购外汇非法买卖外汇刑事案件具体应用法律若干问题的解释》第三条规定情形的，那么可能会按照非法经营罪追究组织者的法律责任。如果是模式二，也就是我们说的通过复制汇率来行骗的这种，实际上它会涉及到诈骗或者叫非法集资诈骗。除此之外，还有一种类似人拉人，然后层层返利的形式，它会涉及到我们说的组织领导传销活动。

更有甚的就是我们的宣传机构，如果网络或者广告公司他们虚假宣传了外汇交易平台，依法也是会被处罚的。所以我们应该加强多方面的监管，包括组织者，投资者，还有宣传机构等具体就是一方面我们有一些法律法规或者一些行政管理条例，另外一方面需要补充或者加强一些更详细的具体操作细则或者司法解释，增强我们执法的可操作性，

主持人：那么其实刚才两位老师说到，其实我觉得网络炒汇它是一个非常复杂的问题，那么对于未来来说网络炒汇它的发展走向是什么样子的？

周国林：其实网络炒汇的前景可以在这里明确告诉大家，根据咱们国家互联网金融专项整治的任务目标，网络炒汇一定是被打击和禁止的对象，目前，所以在这里也是警告咱们的投资者，一定要远离外汇网络炒汇。金融供给侧改革就是要满足咱们人民群众日益增长的这种金融这种需求。

那么未来，一个是在坚持开放引入境外的比较好的产品服务的前提下，坚持持牌管理，特许管理主要是金融必须是特许持牌。如果未来在外汇交易市场方面进一步开放，相信我们的这种监管规则也一定是肯定是公开透明的和国际接轨并符合中国实际的，这点也请投资者放心。

第二点我想说市场发展有赖于我们这些经营者自身对自己有一个好的这种自律的要求，避免这种道德风险，商业银行它当然有一个很强的规制在管他们，即使在这种情况下也有很多的道德风险在发生，所以对于其他机构来说，必须有很好的自我风险管理能力和自律的机制在里面。

从投资者来说，加强他们自身的学习和教育，具备这种投资的专业知识。其实我之前听说了网络炒汇和这种炒股好像门槛很低，大家都能进去，但实际它对投资者要求非常高，外汇的价格瞬息万变，他的决定因素非常多，一个国家的政治经济军事外交是财政政策，货币政策，甚至国际收支状况都会影响到价格的波动，所以它一个波动，如果你要再采取杠杆交易，其实它的这种风险可能带来的潜在损失是非常高的！不是一般的个人投资者所能接受和承受的。最后就是要在监管来说还是加强协同监管，包括国内的金融还有跨国之间的这种监管协调，因为互联网的世界里金融是互联互通的，跨国之间的监管协调，有利于把搞这种监管套利的非法机构的路给堵死。

陶坤玉：从大原则上我非常同意周老师说的堵邪门开正门。随着国际化的深入，投资者，可以利用以下的三方面的渠道去进行外汇交易，而不是直接参与到网络炒汇。

第一个你可以购买银行合规的一些外汇交易的理财产品，这些产品主要涉及到的都是我们说的外汇的实盘交易，还有一些期权，还有远期结售汇，它的风险是比较可控的，当然我们也看到它其实是不带杠杆的。

第二个就是投资B股，境内的投资者可以开设B股的账户，然后将你合法持有的外汇进行B股的购买，从而实际上参与到了我们国际投资当中。

第三类当然就是购买合格的境内机构投资者发行的基金，如周老师谈到的，外汇市场它的风险是非常大的，因此在这样意义上，机构投资者经验是更丰富的。因此我们在进行外汇风险管理或者外汇收益管理的时候，应该更好的去利用以上三个渠道来参与到外汇投资，而不是通过非法的网络炒汇。

主持人：总结起来就是一句话，首先大家要明确网络炒汇其实它本身就是一个不合法的行为，那么无论是从监管部门还是行业样态，包括投资者来说，如果说更多的去了解金融知识或者说购买正规的行业产品的话，其实也是做到规避自己风险的一个最好的方式。那么也再次感谢两位老师做客光明网的金融光明论今天的节目到这里就要和您说再见了，感谢各位网友的关注。